龍年春來早，今日春色濃。一年一度的全國兩會即將拉開帷幕。今年的兩會恰逢小平同志南方談話發(fā)表20周年。在這樣的特殊歷史時刻，深化改革必將再次成為社會各界、會場內(nèi)外的熱點，成為代表委員們關(guān)注的焦點。為此，本報策劃了一組三篇獨家專訪，采訪了在國內(nèi)經(jīng)濟學(xué)界頗具影響力的三位經(jīng)濟學(xué)家，請他們暢談自己的觀點看法，其主旨就是要高揚改革旗幟，堅持推動"兩個健康"發(fā)展，為建立公正、公平、合理的市場經(jīng)濟體制鼓與呼。今日推出首篇，敬請關(guān)注。

龍年伊始，一場有關(guān)"再改革"的話題引發(fā)社會各界的廣泛熱議，從中央高層到民間地方，從改革開放起始地的深圳，再到北方滑雪圣地的亞布力。

2月3日至4日，國務(wù)院總理溫家寶在廣東視察時強調(diào)，解決所有問題的關(guān)鍵依然是改革開放，要繼續(xù)下定決心、鼓足勇氣，毫不動搖、永不停頓地把改革開放推向前進(jìn)。

隨后，溫家寶在中南海召開了五次座談會，聽取社會各界人士對《政府工作報告(征求意見稿)》的意見和建議。座談會中，溫家寶指出，要用改革的辦法破解難題，無論是經(jīng)濟結(jié)構(gòu)性問題，還是分配不公問題、反腐敗問題，都得靠改革、靠制度性建設(shè)才能從根本上加以解決，而推進(jìn)壟斷行業(yè)改革則是經(jīng)濟體制改革的重要任務(wù)。

15日，溫家寶主持召開國務(wù)院常務(wù)會議，"推動多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展"等8項內(nèi)容成為2012年深化經(jīng)濟體制改革的重點工作。

而來自民間的企業(yè)家、經(jīng)濟學(xué)家，對市場化改革的呼聲，甚至更為迫切。中國應(yīng)如何加快改革步伐，2012年中國經(jīng)濟工作的重點應(yīng)該是進(jìn)一步啟動改革，如何推動和深化市場經(jīng)濟的改革，等等，推動"再改革"的呼聲成為廣泛的共識。

當(dāng)下，我們面臨的挑戰(zhàn)和困難不少，經(jīng)濟體制改革仍處于攻堅克難的關(guān)鍵階段，堅持推進(jìn)改革。那么，新一輪改革的動力來自哪兒？改革推進(jìn)的難點又是什么？未來的改革之路又該何去何從？就相關(guān)話題，本報記者專訪了著名經(jīng)學(xué)家、中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)教授、博士生導(dǎo)師李義平。

改革步伐放緩緣于阻力加大

記者：20年前，鄧小平"南方談話"提出社會主義也可以搞市場經(jīng)濟，1993年確立了中國改革的目標(biāo)是建立社會主義市場經(jīng)濟體制，2005年改革進(jìn)入攻堅階段，但2008年遭遇金融危機后，推進(jìn)了30年的中國特色市場經(jīng)濟體制改革，步子似乎慢了下來，甚至出現(xiàn)了停滯，很多問題，已制約了經(jīng)濟的健康發(fā)展，您怎么看？

李義平：30年的改革，特別是1992年鄧小平"南方談話"以后進(jìn)一步明確了改革的目標(biāo)，這就是建立社會主義市場經(jīng)濟體制。時至今日，雖然我們不斷向市場經(jīng)濟體制趨近，但毋庸置言，我們的市場經(jīng)濟體制還是不健全的。有些領(lǐng)域和地方已出現(xiàn)倒退的跡象。市場經(jīng)濟要發(fā)揮應(yīng)有的功能，需要相關(guān)的制度載體。

我們應(yīng)該看到，歷次經(jīng)濟危機幾乎都是沒有提供否定市場經(jīng)濟功能的案例，世界上現(xiàn)在還沒有發(fā)現(xiàn)比市場經(jīng)濟更好的體制。市場經(jīng)濟體制是一系列制度安排的積累過程，是一個不斷博弈的過程。這個過程永遠(yuǎn)不會完結(jié)�，F(xiàn)在出現(xiàn)的華爾街的過度虛擬，乃至欺詐，本身是一個完善相關(guān)制度安排、加強監(jiān)管的問題。

改革的步伐之所以慢下來，原因是走到今天、改革確實變得更加艱難了。我們是漸進(jìn)式的改革，漸進(jìn)式的改革把很多難度大的問題都推到了后來。今天改革的社會基礎(chǔ)已經(jīng)發(fā)生改變。30多年前開始的改革是大家的共識，但改革走到今天一些人在已有的改革中成為既得利益者。要繼續(xù)推進(jìn)改革，就要改變一些人的既得利益，比如說對壟斷行業(yè)的改革、資源價格的改革以及政府管理職能的改變等。過去曾經(jīng)是改革的推動者，今天則成為被改革的對象，隨著改革的進(jìn)行，阻力也將越來越大。

但30年改革開放的實踐已告訴我們，不能走回頭路，更不能回到過去的老路上去。

記者：過去的幾年間，中國在財稅改革、收入分配、社會保障，以及在與人們切身利益相關(guān)的教育、醫(yī)療、衛(wèi)生、住房等領(lǐng)域，都進(jìn)行了甚至是加快了市場化改革的步伐，但為什么人們?nèi)匀桓械讲粷M？是進(jìn)程太慢還是偏離了改革的方向？

李義平：一個時期以來，由于對市場經(jīng)濟的誤解以及片面追求經(jīng)濟增長速度，經(jīng)濟發(fā)展是以社會服務(wù)的相對短缺為代價的，人民群眾以個人承擔(dān)社會服務(wù)和公共事業(yè)的形式為經(jīng)濟發(fā)展減輕了成本。

市場經(jīng)濟之下，政府和市場有明確的分工，社會政策和經(jīng)濟政策有嚴(yán)格的區(qū)別。即使在資本主義那種經(jīng)濟高度發(fā)達(dá)的國家，像社會保障、醫(yī)療、教育、甚至包括住房等具有高度社會性的領(lǐng)域，政府不僅對私人投資嚴(yán)格限制，而且這些領(lǐng)域也是政府投資最多的領(lǐng)域。

在我看來，人們的不滿，很大程度還來自于逐漸擴大了的貧富差距以及各種不公平。例如不能平等地享受公共資源，不能平等就業(yè)，各種行業(yè)保護(hù)，各種"拼爹"行為、環(huán)境污染等等。我們的改革應(yīng)當(dāng)回到"人"上，經(jīng)濟發(fā)展最終是為了廣大的人民群眾的福祉，中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的改革永遠(yuǎn)都不能偏離這個方向。GDP中對人民群眾的福祉是負(fù)效應(yīng)的成分我們寧可不要。

記者：當(dāng)下的很多社會問題很突出，怎樣看待似乎幸福感在減少呢？

李義平：幸福首先是一個主觀評價。從經(jīng)濟學(xué)角度看，最初的經(jīng)濟發(fā)展帶給人們的幸福感較強，而當(dāng)經(jīng)濟發(fā)展到一定程度后，它所帶來的幸福感反而降低了。這其中最重要的原因是，人們會自動適應(yīng)新的經(jīng)濟發(fā)展?fàn)顩r，并在此基礎(chǔ)上形成新的欲望和期待。人們通常會進(jìn)行橫向比較，雖然自己的生活水平提高了，但和別人相比較時幸福感就會相對降低。另外，經(jīng)濟發(fā)展并不能滿足人們的所有欲望，很多的欲望是非經(jīng)濟性質(zhì)的。對于政府而言，要提高民眾的幸福感，可以做的就是繼續(xù)發(fā)展經(jīng)濟，把蛋糕做得更大，這樣解決問題的空間和回旋余地就能更大。同時，還要努力實現(xiàn)社會公正，讓大家機會均等、各得其所。同時，還要讓民眾能夠均等地享受公共服務(wù)，享受改革發(fā)展的成果。目前人們幸福感的減少來自于各種機會的不均等，以及改革的成果沒有最大限度地惠及廣大老百姓。當(dāng)然，除了社會的原因作為個人也要進(jìn)行調(diào)整，要善于尋找新的幸福的均衡點。

總之，中國經(jīng)濟的真正發(fā)展是改革開放以來的事，中國今天的經(jīng)濟繁榮是來自市場經(jīng)濟的繁榮。世界上沒有沒有問題的時候，發(fā)展有發(fā)展的問題，不發(fā)展有不發(fā)展的問題。正確的態(tài)度是要正視問題，堅定不移地推動和深化市場經(jīng)濟體制改革。

建立市場自我調(diào)節(jié)機制

記者：近兩年來，還有一個現(xiàn)象特別引人關(guān)注，在應(yīng)對國際金融危機中，各國均采取的是政府"有形之手"進(jìn)行救市，我國也正是通過4萬億投資的拉動，實現(xiàn)了經(jīng)濟的"保八"，而這也引發(fā)了對市場經(jīng)濟的質(zhì)疑。您怎么看待這個現(xiàn)象？

李義平：對市場經(jīng)濟的懷疑，并不是什么新現(xiàn)象，包括馬克思和凱恩斯都懷疑過。當(dāng)看到最初的資本主義危機后，馬克思曾設(shè)想通過"社會將有計劃地分配社會勞動予各個部門"實現(xiàn)有計劃按比例的發(fā)展。但實踐證明，計劃經(jīng)濟由于自身組織成本太大而呈現(xiàn)低效，正是因為這種低效使中國經(jīng)濟面臨著崩潰的邊緣，中國人民在中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下尋尋覓覓選擇了市場經(jīng)濟。凱恩斯不像馬克思，他認(rèn)為資本主義制度本身沒有問題，之所以發(fā)生危機，是因為有效需求不足，加上危機帶來的對未來預(yù)期的不確定，人們不敢投資，不敢消費。他認(rèn)為要恢復(fù)市場和人們的信心，促成經(jīng)濟復(fù)蘇，僅靠市場不行，還要依靠財政政策。凱恩斯政策實施的結(jié)果是問題接踵而來。

歷史證明，凱恩斯主義確實是飲鴆止渴。本來經(jīng)濟危機就是因為產(chǎn)能過剩，加大政府投資，短期內(nèi)擴大了需求，但卻造成了更為嚴(yán)重的通貨膨脹，或者說滯脹，通貨膨脹開始變得嚴(yán)重，而經(jīng)濟卻沒有得到實質(zhì)性的發(fā)展。于是在經(jīng)濟思想史上發(fā)生了凱恩斯革命之革命。

記者：怎樣面對危機才是比較科學(xué)的態(tài)度呢？

李義平：危機如同人體感冒發(fā)燒一樣，應(yīng)該以平常心對待，千萬不能反應(yīng)過度。感冒本來是排毒，是人體的自然調(diào)整，感冒一來就上抗生素，表面上看好了，但其深層次的矛盾卻被掩蓋。

經(jīng)濟危機就是市場經(jīng)濟的機制，是經(jīng)濟周期中的特有階段，沒有危機，沒有破產(chǎn)，等于就是不讓市場經(jīng)濟體制工作。危機可以調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)、淘汰落后的產(chǎn)能，在競爭規(guī)律的刺激下創(chuàng)新。面對美國次貸危機引發(fā)的危機，我們多少有點反應(yīng)過度。我們要給市場機制發(fā)揮作用留下必要的時間和空間，讓市場去調(diào)節(jié)結(jié)構(gòu)、刺激創(chuàng)新。面對危機我們要完善市場，去健全和修補市場、尊重市場，而不是頻繁的、行政干預(yù)式的宏觀調(diào)控。

面對凱恩斯主義政策帶來的滯漲，歷史上美國總統(tǒng)里根、英國首相撒切爾的應(yīng)對舉措，是對以弗里德曼為代表的貨幣主義思想的運用，即國家唯一可以實行的是，把貨幣供應(yīng)量的年增長率長期固定在同期經(jīng)濟增長率基本一致的水平，其它的問題讓市場去解決，而非頻繁的干預(yù)經(jīng)濟。同時應(yīng)該給予足夠重視的。還有供給學(xué)派，主張通過減稅刺激人們的工作、投資、消費等等，實實在在地增強經(jīng)濟實力。

記者：世界上市場經(jīng)濟國家都有宏觀調(diào)控，市場經(jīng)濟需要什么樣的宏觀調(diào)控？

李義平：市場經(jīng)濟需要宏觀調(diào)控，因為存在著所謂的"市場失靈"的情況，但需要強調(diào)的是，市場經(jīng)濟需要的是被動的宏觀調(diào)控，而非主動的宏觀干預(yù)。市場經(jīng)濟的宏觀調(diào)控首先是市場配置資源，沒有特定目標(biāo)。實在需要調(diào)控的時候，也是有特定的調(diào)控領(lǐng)域，并在程序上有嚴(yán)格的限制，沒有運動式的手段。即使是啟動經(jīng)濟的非常舉措，也應(yīng)著力于改善產(chǎn)業(yè)環(huán)境和經(jīng)濟秩序，著力于提振信心，而不是著力于支持哪個行業(yè)、哪個產(chǎn)業(yè)，或者哪種經(jīng)濟成分，例如偏向體制內(nèi)的國有企業(yè)，忽視體制外的民營企業(yè)。因為實踐證明，"政府失靈"同樣存在，干預(yù)太多就會適得其反。

但眼下的問題是，本來應(yīng)該政府提供的公共服務(wù)，比如一視同仁的平等進(jìn)入，對資源環(huán)境的保護(hù)，對競爭秩序的規(guī)范以及醫(yī)療、教育等方面，政府做得不夠；而政府又做了很多在市場經(jīng)濟下本來不該政府做的事，比如很多地方政府直接充當(dāng)市場經(jīng)濟主體，頻繁地行政干預(yù)，與污染企業(yè)同流合污，用行政力量強行推進(jìn)城市化，以及過分積極、主動的宏觀調(diào)控�？邕^一定的界限的干預(yù)，就是接近計劃經(jīng)濟了。同時，我們不得不承認(rèn)，在市場經(jīng)濟和統(tǒng)制經(jīng)濟雙重體制并存的格局下，民營企業(yè)發(fā)展中根源上的體制機制并沒有解除。

盡管在整個過渡期間，我們不得不進(jìn)行次數(shù)相對較多的宏觀調(diào)控，甚至有時不得不使用行政手段，但我們努力的方向是建立具有自我調(diào)節(jié)功能的市場經(jīng)濟體制。只有市場在市場的軌道上，政府在政府的軌道上，各自發(fā)揮各自應(yīng)有的比較優(yōu)勢，發(fā)揮各自的作用，才有最佳的市場經(jīng)濟的體制效應(yīng)，沒有政府行為的規(guī)范，就沒有其他主體行為的規(guī)范。

歷史上的權(quán)貴資本主義值得警示

記者：在中國經(jīng)濟迅速增長的同時，社會上有一些專家擔(dān)心，中國正在形成權(quán)貴資本主義，您怎么看待這個問題？

李義平：我明白他們所指的意思即權(quán)力和資本的勾結(jié)，進(jìn)而占有和壟斷社會財富，阻礙公平正義。

很有必要指出權(quán)力與資本結(jié)合的危害性和危險性。中國歷史上曾是一個集權(quán)的社會，集權(quán)者掌握了大量的優(yōu)勢資源，極易產(chǎn)生權(quán)貴階層，前車之鑒是歷史上的官僚資本主義。這樣會使尋租的基礎(chǔ)不斷擴大，而尋租者必然力求推動"半統(tǒng)制、半市場"。

還有一種現(xiàn)象值得注意，在由計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟的過渡時期，不僅權(quán)力管的事情較之計劃經(jīng)濟體制下沒有減少，反而由于改革、由于過渡而產(chǎn)生的規(guī)則真空不得不靠行政手段去彌補，因而大大增加了權(quán)力所管的事情。另一方面，也同樣基于規(guī)則真空的原因，對權(quán)力的監(jiān)督反倒大大減弱。長期處于這么一種狀態(tài)會產(chǎn)生很多消極的東西。

隨著改革的深入，尋租者對改革會表現(xiàn)出越來越保守的態(tài)度。特別需要警惕的是，尋租者繼續(xù)打著改革的旗號阻礙或歪曲改革，這很容易迷惑群眾、使群眾信以為真，并且誤入歧途。

所以，只有深化和推進(jìn)經(jīng)濟體制的改革，才能解決當(dāng)下經(jīng)濟和社會發(fā)展中遇到的問題，不然中國就將出現(xiàn)倒退，改革沒有退路。

光明的前程在于

繼續(xù)推進(jìn)市場經(jīng)濟的改革

記者：那么，我們進(jìn)一步前進(jìn)的方向應(yīng)當(dāng)是什么呢？

李義平：在紀(jì)念鄧小平南方講話20周年的時候，我們唯一正確的選擇就是堅定不移地沿著鄧小平指引的建立社會主義市場經(jīng)濟體制的方向前進(jìn)。我們經(jīng)歷了自然經(jīng)濟、計劃經(jīng)濟，唯一使我們富強的是社會主義市場經(jīng)濟。我們的社會已經(jīng)打破了原有的均衡，在尋找新的均衡。在這個過程中會出現(xiàn)新的問題，但這是前進(jìn)中的問題，我們應(yīng)當(dāng)正確地面對這些問題，積極地解決問題，一切志士仁人都應(yīng)當(dāng)堅定不移地推動旨在建立社會主義市場經(jīng)濟的改革。為此：

第一，要堅信市場經(jīng)濟的魅力。如果市場經(jīng)濟沒有魅力，成熟市場經(jīng)濟國家的人民早就不走市場經(jīng)濟的道路了。經(jīng)濟理論的分析表明，市場經(jīng)濟是唯一能夠使人類富裕的道路。此次美國次貸危機，并沒有提供懷疑、甚至否定市場經(jīng)濟的案例。市場經(jīng)濟是一系列制度安排的不斷積累的過程，是一個不斷博弈的過程，是一個不斷出現(xiàn)問題，不斷解決問題和完善體制機制的過程，這個過程永遠(yuǎn)不會完結(jié)。美國金融衍生產(chǎn)品出了問題，那是進(jìn)一步完善監(jiān)管，而不是否定市場經(jīng)濟的問題。

第二，要發(fā)揮市場經(jīng)濟的功能，必須有市場經(jīng)濟的制度載體，不能把體制方面的先天不足產(chǎn)生的問題歸結(jié)于市場經(jīng)濟。例如，不能平等進(jìn)入的問題，過度審批的問題，長期存在的體制內(nèi)、體制外的問題，政府不作為和監(jiān)管不到位的問題，這些都屬于制度本身不健全的問題，不能算在市場經(jīng)濟的頭上。成熟市場經(jīng)濟國家不存在體制外和體制內(nèi)的問題。

第三，特殊性需要強調(diào)，但不能過份。在我國特定的情況下，既要強調(diào)社會主義市場經(jīng)濟的特殊性，更要注重市場經(jīng)濟的共性。從哲學(xué)層面來看，共性是關(guān)于事物質(zhì)的規(guī)定性，是規(guī)定同一類事物的共同特征的。就我國社會主義市場經(jīng)濟而言，強調(diào)其特殊性是不言而喻的。事實上"社會主義"的定語和五千年集權(quán)社會的歷史使我們根本不用擔(dān)心它的特殊性。我們反倒應(yīng)當(dāng)對市場經(jīng)濟的共同性給予必要的關(guān)注，首先使它像市場經(jīng)濟。如果是一個"四不像"，那就可能集中了兩種體制的缺點而不是優(yōu)點。

第四，在我國這樣的歷史基礎(chǔ)上搞市場經(jīng)濟，需要特別注意和防范政府的思維慣性和行為慣性。

記者：當(dāng)下關(guān)于再改革的呼聲很高，進(jìn)一步改革的著力點應(yīng)當(dāng)是什么呢？

李義平：再改革，其實就是對改革的如何深化。現(xiàn)在的改革比改革開放初期的改革難得多了，改革處在攻堅階段，進(jìn)一步改革的著力點在于：

首先，要全力以赴，大力度地打破壟斷。全世界所有成熟市場經(jīng)濟國家都有反壟斷法，并且會得到嚴(yán)格的執(zhí)行。我們的壟斷是靠行政力量形成的，要打破這樣的壟斷比市場經(jīng)濟下形成的壟斷要難很多。壟斷妨礙了公平、扼止了競爭、降低了效率。例如金融行業(yè)的壟斷，雖然銀行系統(tǒng)獲利頗豐，但卻一再出現(xiàn)民營企業(yè)融資難的問題；石油系統(tǒng)的壟斷使得油價一漲再漲。在壟斷的條件下，還存在著就業(yè)歧視，存在著分配問題的拉大。壟斷行業(yè)已經(jīng)形成了獨特的利益集團(tuán)，必須全力以赴地打破壟斷，認(rèn)真落實兩個"非公經(jīng)濟36條"。近十年來國有企業(yè)的改革似乎沒有按市場經(jīng)濟的軌道前進(jìn)。只要民營經(jīng)濟能夠公平進(jìn)入、平等競爭，就會極大地促進(jìn)實體經(jīng)濟，扼止虛擬經(jīng)濟。

其次是充分認(rèn)識并且切實保護(hù)人民群眾的財產(chǎn)權(quán)。在市場經(jīng)濟下產(chǎn)權(quán)是要得到真正明確和切實保護(hù)的，是神圣不可侵犯的。你要不保護(hù)，它就會跑到"安全"的地區(qū)、"安全"的國家。我們國家現(xiàn)在不少富人都在移民。我們一方面在招商引資，一方面資金外流，這是件很尷尬的事情。

最近溫家寶總理在廣東視察時，一再講到農(nóng)民土地產(chǎn)權(quán)的保護(hù)問題。地方政府低價圈農(nóng)民的地、再高價出售，很多地方的所謂發(fā)展就是還有地可賣。切實明確和保護(hù)產(chǎn)權(quán)是市場經(jīng)濟的基本要求，對我們而言已經(jīng)刻不容緩。

第三，市場經(jīng)濟的基本要求是市場在資源配置中居于主導(dǎo)地位，我們必須按照市場經(jīng)濟體制的基本要求改造政府職能。首先是政府退出扮演市場主體角色的領(lǐng)域；其次是最大限度地減少審批；最后，完善干部的考核標(biāo)準(zhǔn)和選拔機制。用更符合科學(xué)發(fā)展觀的標(biāo)準(zhǔn)代替單純的GDP標(biāo)準(zhǔn)，在干部的選拔問題上讓人民群眾有更多的發(fā)言權(quán)。

最后一個，要切實轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式。成熟市場經(jīng)濟國家的經(jīng)濟發(fā)展基本是靠創(chuàng)新，不是靠勞動密集，不是拼資源、拼環(huán)境，為了轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，必須有相應(yīng)的制度安排。以往所以拼資源、拼環(huán)境，是因為在給定的條件下這樣做是有利的。新的制度安排應(yīng)當(dāng)有利于創(chuàng)新，而不是拼資源、拼環(huán)境，應(yīng)當(dāng)有利于消費帶動經(jīng)濟發(fā)展，而不是靠政府的投資推動經(jīng)濟發(fā)展。